Мы находимся на Московской бирже, это основная площадка российского финансового рынка. На Московской бирже торгуются не только российские акции, но и валютные пары, а также практически все финансовые инструменты, ценные бумаги. Также есть товарный рынок.

Мы встречаемся с Игорем Маричем, это член правления Московской биржи. Игорь с 2010 года активно занимается и отвечает в том числе и за развитие и сотрудничество с китайским финансовым рынком. В 2010 году все началось с того, что под руководством Игоря была запущена торговля валютной парой рубль/юань.

Мы собираемся обсудить итоги 2017 года и планы на 2018 год, как для российского финансового рынка в целом, для Московской биржи, так и конкретно для направления сотрудничества России с китайским финансовым рынком.

Андрей Акопян: Добрый день! Игорь, как Вы оцениваете итоги прошедшего 2017 года?

Игорь Марич: Добрый день! Спасибо Андрей.

Московская биржа – максимально универсальная биржевая инфраструктура. У нас торгуются не только традиционные биржевые продукты, как то: акции, деривативы. У нас еще торгуются и облигации суверенные и корпоративные, денежный рынок, валютный рынок, срочный рынок, в том числе OTC (внебиржевые) инструменты, товарный рынок, как Вы справедливо заметили, т.е. действительно это максимально широкий набор продуктов. Именно поэтому, наверно, можно говорить о том, что в наших результатах 2017 года отражаются полностью те тенденции, которые были характерны для всего российского финансового рынка.

Здесь необходимо отметить снижение процентных ставок. Ключевая ставка сократилась очень значительно за прошлый год, до 7.75%, и естественно это сказалось на многих инструментах, на многих рынках.

В первую очередь это сказалось на рынке облигаций, который стал наиболее бурно развивающимся биржевым сегментом в 2017 году. Причем это касается, в первую очередь, суверенных облигаций, произошло фактически удвоение объемов первичного размещения, сильно возросли объемы вторичных торгов. Но это сказалось и на рынке корпоративных облигаций, где у нас появились новые эмитенты, новые выпуски, и также увеличился объем размещения.

В целом, можно говорить о том, что есть тенденция к тому, что мы называем «бондизация», т.е. увеличение значимости инструментов с фиксированной доходностью в операциях различных типов инвесторов. Если посмотрим на иностранных инвесторов, они для нас являются очень важным сегментом, то их доля в ОФЗ достигала более 30%, и сейчас она находится на этом высоком уровне.

При этом увеличивается и доля ритейловых клиентов в операциях с облигациями. Появились даже специальные выпуски только для ритейловых клиентов, что как раз показывает не только заинтересованность инвесторов, но и внимание к этой клиентской группе со стороны эмитентов. Естественно регулирование этому тоже помогло, поскольку это, в целом, можно рассматривать как государственную программу повышения роли капитала в экономике.

Мы увидели, что появились два очень важных стимула для увеличения спроса на российские ценные бумаги со стороны ритейловых клиентов, в первую очередь на облигации. Это увеличение объема ежегодного взноса на индивидуальные инвестиционные счета до 1 миллиона, что, естественно, создает очень хороший стимул для ритейловых инвесторов больше работать с финансовыми инструментами на российском рынке. Вторая очень важная инновация – это устранение налогообложения процентного дохода по корпоративным облигациям, как это уже давно существует по государственным облигациям, т.е. можно говорить о том, что корпоративные облигации, все больше и больше рассматриваются как альтернатива банковским депозитам.

Мы как инфраструктура, естественно, это максимально поддерживаем. С нашей стороны, одно из больших направлений в приложении усилий – это максимально упрощение и ускорение выпуска ценных бумаг в развитие сегмента биржевых облигаций. Сейчас это можно делать максимально быстро, с минимальными издержками и с максимальной автоматизацией. Сейчас, выпуск облигаций, привлечение капитала через этот инструмент, стало максимально приближено по своей простоте и скорости к привлечению денег компаниями в банке в виде кредитов. Естественно, это тоже очень важно для дальнейшего повышения значимости рынка облигаций.

Если мы посмотрим на рынок акций, с одной стороны, на нем не было значимого роста объемов торгов в прошлом году, с другой стороны, в этом году рублевый индекс уже ставит рекорды, и это показывает интерес иностранных и российских инвесторов. Иностранных инвесторов здесь привлекает и высокая дивидендная доходность, и низкий показатель P/E. Естественно, российский рынок акций выглядит недооцененным. Так что, есть много стимулов для того, чтобы в него вкладываться.

Мы со своей стороны здесь тоже сделали достаточно много для того, чтобы сделать российский рынок акций еще более привлекательным для международных клиентов. В том числе у нас случилось знаковое событие – изменение рублевого индекса. Теперь он поменял не только название, но, что важнее, он поменял методологию и теперь это индекс с нефиксированным количеством бумаг. Сейчас уже, количество бумаг сократилось с пятидесяти до сорока с небольшим и повышение требований к ликвидности этих ценных бумаг, т.е. индекс должен стать более репрезентативным и, следственно, более употребимым, более удобным для использования со стороны различных участников финансового рынка.

Еще одно важное изменение, которое случилось – это развитие аукциона закрытия, тоже очень важный инфраструктурный элемент, цены аукциона закрытия стали использоваться такими глобальными провайдерами, как MSCI, что, естественно, опять же, повышает значимость российского рынка и для иностранных инвесторов.

Немаловажно, естественно, отметить количество размещений, которые были в прошлом году в России. Их было около 20 и подавляющее большинство из них прошли именно в формате размещения на Московской бирже.

Поэтому, действительно, много достаточно было интересных, позитивных, важных событий.

При этом, необходимо отметить, что прошлый год ознаменовался еще и чрезвычайно низкой волатильностью на валютном рынке и укреплением курса рубля. С одной стороны, для нас это было не очень хорошо, потому что биржа и участники торгов любят волатильность. С другой стороны, для инвесторов в российские инструменты стабильность российской валюты и укрепление курса – это дополнительные возможности для того, чтобы заработать хорошую доходность на инвестициях в Россию.

Если мы говорим про какие-то основные тенденции прошлого года, в целом можно отметить, что мы сделали очень большой шаг в развитии нашего денежного рынка, это достаточно уникальная история для бирж, имеется в виду развитый именно биржевой денежный рынок.

Для нас он стал пару лет назад крупнейшим сегментом и в прошлом году эта тенденция укрепилась, это дает нашим участникам и их клиентам уникальную возможность проводить операции с различными классами активов и управлять одновременно эффективно своей ликвидностью в разных валютах и привлекать финансирование под обеспечение ценных бумаг через операции РЕПО.

На валютном рынке, не смотря на низкую волатильность, удалось тоже достичь очень хороших результатов в части рынка свопов, они показали рекордные объемы и, аналогично, мы увидели очень, очень хорошие показатели на срочном рынке в сегменте товарных деривативов, в первую очередь в контрактах на нефть, которые стали, наверное, с точки зрения, опять же, наших деривативных контрактов, абсолютным рекордсменом за последний, даже не только прошлый год, но последние несколько лет.

Андрей Акопян: Игорь, спасибо большое. А как Вы оцениваете взаимодействие Московской биржи именно с китайскими партнерами в прошлом году и интересен тренд, т.е. прошлый год, в сравнении с предыдущим, 16-м годом?

Игорь Марич: Мы начали взаимодействие с китайскими партнерами, как Вы уже упоминали, достаточно давно, а можно сказать и недавно – в конце 2010 года, с запуска валютной пары юань/рубль.

Это была достаточно непростая история, потому что в тот момент это было новое и для нас и для китайских партнеров, потребовало больших совместных усилий со стороны биржи, наших ведущих китайских партнеров ICBC (Москва) и Банк Китая (Москва), которые стали расчетными банками, маркет-мейкерами.

Естественно, очень большую помощь оказали регуляторы: Банк России и Народный Банк Китая.

И, вот, я считаю, что за эти годы удалось создать главное: удалось создать ликвидный рынок конверсии одной валюты в другую, я имею ввиду юань в рубль и наоборот, без использования валют посредников, для того, чтобы субъекты реальной экономики, те кто имеют контакты, трансграничную торговлю, российско-китайские компании, чтобы они могли этим инструментом пользоваться для минимизации своих валютных рисков и издержек при конверсии.

Так что, много чего сделано, с другой стороны, сейчас мы видим, что безусловно необходимы дальнейшие шаги, в первую очередь в расширении инструментария, доступного для российских участников рынка и их клиентов, инструментов связанных с юанем, инструментов инвестирования в юани и наоборот, естественно, для китайских инвесторов.

И наша основная задача была в прошлом году и она на самом деле и на этот год звучит примерно также – это как раз расширение этого инструментария. За прошлый год удалось полностью подготовить инфраструктуру к появлению новых инструментов – ценных бумаг, номинированных в юанях, на Московской бирже, проведению расчетов по сделкам с такими инструментами.

Поэтому в этом смысле, год достаточно важный, хотя, конечно, мы надеялись, что будут достигнуты какие-то более ощутимые, более видимые результаты в расширении этой линейки и, соответственно, в росте объемов операций на бирже с инструментами, связанными с юанями.

Тем не менее, на мой взгляд, очень важно было, что мы последовательно развивали взаимодействие с Китаем.

В результате появился клиринговый банк по юаням в России в виде ICBC (Москва), они за прошлый год также полностью подготовили свою инфраструктуру к обслуживанию китайских инвесторов, приходящих в Россию на Московскую биржу.

Вот, буквально на границе прошлого и этого года, мы уже наконец-то увидели, что и второй китайский банк, Банк Китая (Москва), готов к тому, чтобы начать выполнять функции не только коммерческого банка, но и инвестиционного банка/брокера в России, и мы ожидаем, что он вот-вот получит необходимые лицензии от российского регулятора.

Ну и, наверно, как раз наши поездки в Китай, а мы уже превратили это в традиционные мероприятия, т.е. мы добавили Китай в линейку наших больших зарубежных конференций. На протяжении многих лет это были только Лондон и Нью-Йорк, сейчас уже три года это был Шанхай, в прошлом году мы добавили еще Шэньчжэнь и Пекин.

Вот эти наши поездки и общение с китайскими участниками рынка, с регуляторами убедили нас в том, что действительно есть большой интерес к России с одной стороны, а с другой стороны позволило нам рассказать китайским участникам о том, какие возможности для них есть в России, которые пока что остаются еще недоиспользованными.

Все же мы видим, что иностранные инвесторы очень активно участвуют в наших рынках, но это все же не китайские инвесторы, поэтому мы очень надеемся, что в этом году получится предоставить эти возможности, возможности российского финансового рынка для китайских инвесторов.

Андрей Акопян: Тогда, логично вытекает следующий вопрос: Вы говорили, что на российском рынке, в первую очередь акций, но и облигаций тоже, очень активны иностранные, в первую очередь западные, инвесторы. Может быть, Вы можете сказать пару слов о том, чем наш рынок акций, облигаций и так далее, мог бы привлечь китайских инвесторов, институциональных и частных?

Игорь Марич: Я считаю, что в первую очередь, конечно, для китайских инвесторов наш рынок открывает возможности для инвестирования в широкий спектр инструментов с хорошей доходностью и с приемлемым, можно даже сказать, достаточно низким уровнем риска. И как раз, я думаю, в силу этих же факторов настолько велико участие иностранных инвесторов в операциях на российском финансовом рынке, на Московской бирже. Если мы посмотрим на наши основные сегменты, на рынок акций, например, то там доля иностранных клиентов достигает практически 40%, на срочном рынке она даже несколько больше чем 40%.

Андрей Акопян: Это обороты?

Игорь Марич: Это доля в оборотах, да. Если мы говорим про долю во владении бумагами, то мы знаем что на рынке акций, эта доля всегда была очень большой: порядка 70%; на рынке облигаций, и в первую очередь надо говорить про суверенные облигации, потому что именно туда заходят иностранцы, эта доля превышает 30%, как я уже тоже озвучивал, т.е. это действительно крупнейшая, наверное, клиентская группа в операциях на Московской бирже. Это широкий спектр географии, но, к сожалению, все же как раз юго-восточная Азия и особенно Китай представлены там недостаточно.

И мы считаем, что наша активность по повышению информированности, развитию взаимодействия наших финансовых рынков, одновременно с выстраиванием реальных каналов доступа китайских клиентов и участников рынка к российскому рынку, вот это все, безусловно, поможет им реализовать свой интерес к России и увеличит долю и участие китайских участников рынка.

Андрей Акопян: Игорь, наверное также вопрос, ответ на который может быть интересен нашим слушателям: Вы упомянули какие-то вещи, которые Московская биржа уже реализовала – улучшения, изменения инфраструктуры российского финансового рынка. Что еще делает ЦБ и Московская биржа для улучшения инфраструктуры, для того чтобы для иностранных, в частности китайских, инвесторов сделать легче и проще доступ к российским инвестиционным инструментам?

Игорь Марич: Да, спасибо. В России Центральный Банк выполняет функцию мегарегулятора, т.е. отвечает за регулирование всего нашего финансового рынка: и всех участников, и нас как инфраструктуры.

Нам очень приятно, что налажено очень плотное взаимодействие с регулятором. Мы видим, что действительно очень большие усилия прикладываются регулятором для того, чтобы сделать наш финансовый рынок еще более привлекательным. Это касается и той же самой программы бондизации, т.е. участие регулятора в создании всех тех стимулов, о которых я говорил.

Это касается и развития истории с рейтинговыми агентствами. Сейчас в полной мере уже заработали российские рейтинговые агентства, кстати у одного из них, у агентства АКРА, уже есть соглашение с китайским рейтинговым агентством, что тоже очень важно, потому что, естественно, необходимо, чтобы не только инвесторы понимали, как работает инфраструктура, но чтобы они понимали какие риски, а именно кредитные риски, они несут, работая с инструментами в другой стране, в частности сейчас мы говорим про Россию.

Кроме этого Банк России играет большую роль в реформе листинга, которая уже призошла. Это в первую очередь направлено на повышение требований к корпоративному управлению, к прозрачности компании, к защите прав инвесторов. Это все очень важно и это все, на мой взгляд направлено на то, чтобы сделать российский рынок еще более привлекательным.

Если мы говорим про наши действия в этом же направлении, то мы работаем над тем, чтобы, во-первых, иностранным участникам и инвесторам было максимально просто войти в российский рынок через Московскую биржу. Это наше усилие заключается и в развитии технологии, например, технологии спонсируемого доступа, прямого доступа, т.е. у нас технология прямого доступа работала достаточно давно, но сейчас, для иностранных и не только инвесторов, есть возможность получить прямой технологический доступ на биржу для того, чтобы минимизировать свои риски, операционные риски в том числе, и для того, чтобы повысить удобство и скорость взаимодействия с рынком.

Кроме этого, очень важно отметить, что мы разрешили прямое клиринговое членство для нерезидентов, компаний не являющихся резидентами России. Традиционно у нас и торговое, и клиринговое членство было разрешено только для российских профессиональных участников. Сейчас клиринговое членство стало возможно и для нерезидентов, и мы уже имеем первых участников клиринга-нерезидентов: Bank of America Merrill Lynch и ICBC Standard, лондонский, стали прямыми участниками клиринга на валютном рынке, потому что именно там первый раз внедрили эту инновацию.

В этом году также появилось прямое клиринговое членство на срочном рынке, и, я надеюсь, что до конца этого года и на фондовом (акции, облигации), и на денежном рынках тоже появится прямое клиринговое членство. Таким образом, у наших иностранных участников, появится возможность стать прямым клиринговым членом на всех наших основных рынках, и Московская биржа окончательно будет выглядеть как one-stop-shop для всех иностранных инвесторов, интересующихся российским финансовым рынком.

На мой взгляд, это тоже принципиально расширяет возможности для иностранных клиентов и, главное, – снижает их риски, что должно сказаться, как мы рассчитываем, на увеличении объемов иностранных инвестиций.

Если говорить про инфраструктуру, очень важный для нас большой проект – это развитие клиринга, единого клиринга, единого пула обеспечения, т.е. мы хотим быть таким российским финансовым «супермаркетом» и мы хотим, чтобы те участники, в том числе иностранные, которые работают с Россией, когда они приходят на наши рынки, чтобы они могли с использованием одного счета, одного пула активов, работать на всех наших рынках. Вот это мы уже реализовали в конце прошлого года и дополнительные возможности, дополнительные удобства, привнесем в этом году.

Андрей Акопян: Спасибо большое. Последний вопрос на сегодня – про наступивший год. Какие можно назвать проекты и процессы, которые идут в настоящее время между Московской биржей и китайскими партнерами, самыми разными, и регуляторами, и биржами, которых в Китае достаточное количество, и инвесторами, и инвестиционными банками. Что можно назвать из того, что Вы ожидаете в наступившем 18-м году?

Игорь Марич: У нас подписаны соглашения о стратегическом партнерстве с Шанхайской фондовой биржей. Это очень важно для нас, это не просто соглашение о сотрудничестве общего характера, это соглашение, предусматривающее конкретные взаимодействия, направленные на то, чтобы участники наших рынков могли получить через нашу биржевую инфраструктуру взаимный доступ к рынкам.

Мы очень надеемся, что в этом году уже появятся инструменты, например какие-то инструменты на российские активы, торгуемые на Шанхайской бирже, таким образом участники торгов Шанхайской биржи получат доступ к российским активам.

Мы также очень надеемся, что получит дополнительный толчок еще одно направление в сотрудничестве в рамках этого соглашения – это сотрудничество по биржевой информации.

В прошлом году уже было сделано достаточно многое, мы надеемся, что в этом году через инфраструктуру Шанхайской биржи китайские клиенты будут получать биржевую информацию с Московской биржи о наших инструментах, объемах торгов, ликвидности.

Мы подписали также соглашения с крупнейшими китайскими брокерами, CICC, CITIC Securities и Galaxy Securities, и мы очень надеемся, что результатом этих соглашений будет появление, в том или ином виде этих брокеров в России, например, в качестве клиентов китайских банков, имеющих здесь бизнес и развивающих именно инвестиционный бизнес здесь: ICBC, уже со всеми лицензиями, BOC вот-вот, мы надеемся, получит эти лицензии и, таким образом, сложатся уже каналы доступа китайских клиентов к нашим рынкам.

Мы, безусловно, продолжим проведение мероприятий в Китае.

Мы также надеемся, что продолжится зародившаяся в прошлом году тенденция проведения китайских мероприятий здесь, в России: в прошлом году Шанхайский клиринговый центр и Китайская ассоциация внебиржевых деривативов проводили здесь мероприятия совместно с нами, и мы надеемся, что в этом году тенденция будет продолжена, возможно и Шанхайская биржа проведет здесь мероприятие с нашей поддержкой.

Мы точно будем проводить мероприятия в Китае для того, чтобы усиливать наше взаимодействие с китайскими инвесторами.

Очень интересный результат прошлого года – это наше взаимодействие с Шэньчжэньской фондовой биржей. Мы надеемся, что будет подписано соглашение о сотрудничестве, и дальше оно уже обрастет какими-то конкретными активностями.

Была интересная и очень перспективная встреча с Шанхайской биржей золота. Это тренд, который у нас развивается. В конце прошлого года российский Центральный банк начал проводить операции по покупке золота на биржевом рынке, а не только на внебиржевом, как это было раньше.

Соответственно, в этом году мы надеемся, что как раз развитие сотрудничества с Шанхайской биржей золота позволит нам привнести дополнительный импульс на наш рынок золота плюс даст возможность китайским участникам финансового рынка получать выгоду от сотрудничества с Россией, как с одной из крупнейших стран производителей золота.

И, если говорить еще про last but not least, а на самом деле может быть и самое важное: мы слышим что российское Министерство финансов подтверждает свою заинтересованность в выпуске суверенных облигаций ОФЗ, номинированных в юанях. Мы очень надеемся, что этот выпуск состоится. Как я уже говорил, наша инфраструктура полностью к этому готова. Опыт нашего взаимодействия с китайскими инвесторами в Китае и в России показывает, что к этому у них тоже есть большой интерес.

Андрей Акопян: Игорь, спасибо большое за интереснейшую беседу. Спасибо всем, кто слушал, смотрел.

Мы очень надеемся, что 2018 год действительно будет прорывным в развитии российско-китайских инвестиционных взаимоотношений и будем все над этим работать.

Спасибо большое.

Игорь Марич: Спасибо.